tag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post8670253632475357182..comments2023-11-03T09:04:07.290+01:00Comments on Un tel als ulls: Sobre valors i altres menudènciesClidicehttp://www.blogger.com/profile/03980871897747265372noreply@blogger.comBlogger37125tag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-9314429742303274862009-10-25T13:37:40.334+01:002009-10-25T13:37:40.334+01:00Si LLUÍS i l'actitut de l'església catòlic...Si LLUÍS i l'actitut de l'església catòlica en aquest cas no obeeix res més que a l'adopció d'una estratègia per desestabilitzar un govern que no els està bé i prou. En altres països ni en parlen d'això i en canvi fan renou amb d'altres qüestions. El cas és fer soroll per no perdre pistonada.<br /><br />Tens raó MIQUEL, perquè tot es pot debatre en aquesta vida, però el que em sembla d'escàndol és pensar que els demés som inferiors només perquè pensem diferent.<br /><br />Si ISABEL això dels valors va per barris, com tots hauríem de saber :)<br /><br />Gràcies pel teu comentari RITS, les creences personals són això: personals, i qualsevol persona amb dos dits de front sabrà distingir les creences pròpies de les dels altres. Ara, una mica més d'empenta amb la crítica a la cúpula potser evitaria tantes desercions, de creients de bona fe que ja n'estan fins al capdamunt de la falta de sensibilitat amb la realitat social per part de l'església. Però ara obriríem més debat i tampoc cal. I relaxa dona, si no hi pots fer res! doncs tranquil·la, no és pas per sempre :) Un petó :)Clidicehttps://www.blogger.com/profile/03980871897747265372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-940331944564432192009-10-25T11:54:15.737+01:002009-10-25T11:54:15.737+01:00Gràcies Clídice per les teves paraules. A mi se...Gràcies Clídice per les teves paraules. A mi se'm cau la cara de vergonya davant d'un munt de coses que es diuen xò tb crec que no ens hem d'enganyar que hi ha molta gent que sóm creients i no fem ulls clucs a la realitat, sóm crítics i mirem endavant.<br />I et dono tota la raó, el legislador no ha d'entrar en judicis morals o religiosos, són dos móns que han d'anar per separat.<br /><br />La cama, vaig fent, a dies i a estones. Això d'estar sense fer res i completament dependent dels altres, bufff,... no ho porto gens bé.<br /><br />gràcies.ritshttps://www.blogger.com/profile/05222783417290898962noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-56048640208654169282009-10-25T08:50:03.990+01:002009-10-25T08:50:03.990+01:00El llegeixo tard, avui que tinc temps. Hi estic to...El llegeixo tard, avui que tinc temps. Hi estic totalment d'acord. Tant que blasmen d'altres religions que desconeixen totalment i que són molt més practicants i molt més tolerants que el catolicisme... M'agradaria veure com d'aviciats i contemplats els tenen a casa seva...<br />És evident que tenim una idea ben diferent de la paraula VALORS.Isabel de Yzaguirrehttps://www.blogger.com/profile/10429597012627013142noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-88192931624878205652009-10-23T18:57:10.188+02:002009-10-23T18:57:10.188+02:00Clidice,
No entraré en el fons del tema tractat do...Clidice,<br />No entraré en el fons del tema tractat doncs ja ho han fet amb escreix els comentaristes que m’han precedit i no voldria reobrir ara aquest debat i tornar-te a donar feina.<br />Sí però que et vull dir que em sento, almenys en part, responsable de que hagis escrit aquest article tan interessant doncs intueixo que el comentari al que fas referència al principi el vas llegir precisament al meu blog. Queda dit.Miquel Saumellhttps://www.blogger.com/profile/10158815008839248784noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-58476904533874825022009-10-22T09:53:31.278+02:002009-10-22T09:53:31.278+02:00Celebro molt aquest post. Crec que les coses s'...Celebro molt aquest post. Crec que les coses s'han de dir pel seu nom i sense embuts. El cristianisme es comporta com una plaga, i són molts més els seus mals que no pas les seves quatre bondats, que d'altra banda ja estaven formulades. No han aportat res de nou i en canvi han causat innombrables desgràcies. La secta catòlica actual és tan nefasta com sempre.<br />Al Galderich li he de dir que el catolicisme és justament el contrari del què diu: no s'ha adaptat a cap canvi, és la institució més impermeable i més conservadora. Per això ha sobreviscut: ni s'ha democratitzat, ni ha sabut incorporar la dona, ni s'ha fet transparent. Per això sap acollir tot el pensament retrògrada, i aquesta és la clau de la seva pervivència, que s'identifica amb l'immobilisme.Lluís Boschhttps://www.blogger.com/profile/06992447135320176971noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-73888350310369337842009-10-22T08:24:35.766+02:002009-10-22T08:24:35.766+02:00RAFEL molt agut ;P
PEPE no pas per conegut, o cur...RAFEL molt agut ;P<br /><br />PEPE no pas per conegut, o cursi (ara moltes coses són cursis perquè tots ens hem tornat neo-cons), no deixa de ser una formula molt adequada d'aprendre una cosa essencial: els fills no són tu i tu no n'ets el propietari. Gràcies i bon dia :)<br /><br />És que els dogmàtics hi són a tot arreu JÚLIA, em fan riure aquests suposats esquerranosos-manifestants per la pau que, a la que els burxes una mica, et deixen anar: "als feixistes els hauríem de matar tots!" (literal) i tu amb cara de: "eing?" L'autocrítica és essencial i, malauradament, ara no està gaire de moda. Ara el que toca és l'enrocament gremial amb unes puntes a la vora (com diria la Susanita de la Mafalda).Clidicehttps://www.blogger.com/profile/03980871897747265372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-29489567363490413752009-10-22T06:54:34.118+02:002009-10-22T06:54:34.118+02:00A l'escola -pública- he hagut d'entomar mo...A l'escola -pública- he hagut d'entomar molts disbarats d'aquests perquè a tots ens toca ballar amb el ball que sona... El que passa és que veiem molt clara la dogmatització quan és la 'dels altres', però no tant l'adoctrinament polític progre, o la manipulació de les suposades esquerres radicals, per exemple. Només cal veure com ningú no s'avergonyeix d'haver estat de grups radicals i dictatorials d'esquerra, o les reticències que produeix tocar certes personalitats intocables, com el mateix Companys. Pau Vila, home molt intel·ligent, havia anat a una escola religiosa de jovenet de la qual va marxar corrent i va anar a parar a la de Ferrer y Guardia, de la qual va marxar molt més de pressa, ja que deia que l'adoctrinaven el doble, per fundar la seva Horaciana, però avui no pots tocar l'Escola Moderna. Però avui no pots tocar Ferrer y Guardia però sí carregar-te l'escola religiosa en bloc. <br /><br />Si no fem autocrítica no anem bé.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-86360546524751543392009-10-22T00:56:44.894+02:002009-10-22T00:56:44.894+02:00"Els teus fills no son els teus fills
són fil..."Els teus fills no son els teus fills<br />són fills i filles de la vida<br />desitjosa de si mateixa.<br /><br />No vénen de tu, sinó a través de tu<br />i encara que estiguin amb tu<br />no et pertanyen.<br /><br />Pots donar-los el teu amor,<br />però no els teus pensaments, doncs,<br />ells tenen els seus propis pensaments.<br /><br />Pots abrigar els seus cossos,<br />però no les seves ànimes, perquè elles,<br />viuen a la casa del demà,<br />que no podem visitar<br />ni tan sols en somnis.<br /><br />Pots esforçar-te a ser com ells,<br />però no procuris fer-los semblants a tu<br />perquè la vida no retrocedeix,<br />ni es deté en el ahir.<br /><br />Tu ets l'arc del qual, els teus fills<br />com a fletxes vives són llançats.<br />Deixa que la inclinació<br />a la teva mà d'arquer<br />sigui per a la felicitat."<br /><br />(Khalil Gibran)<br /><br />Potser resulta massa conegut, i un poc cursi a hores d'ara, però...<br /> <br />Bona nitPepe (ex-Panta)http://pantagruel-pantagruel.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-46404773922198081512009-10-22T00:22:25.973+02:002009-10-22T00:22:25.973+02:00No deixa de ser un intent d'apropiació de la p...No deixa de ser un intent d'apropiació de la paraula valors. Els que no pensem com ells ens quedem sense valors i ja sabem com podem seguir i a on arribar.<br />Pel que fa al tema de l´ús dels fills és de jutjat de guàrdia, o també estava el jutge a la manifestació?<br /><br />Apa, doncs bona nit.Rafelhttps://www.blogger.com/profile/13866718061790880731noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-84678245902944936172009-10-21T22:52:04.091+02:002009-10-21T22:52:04.091+02:00Hola MAR, igualment! ens llegim! :)Hola MAR, igualment! ens llegim! :)Clidicehttps://www.blogger.com/profile/03980871897747265372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-51027685152219210832009-10-21T22:49:50.024+02:002009-10-21T22:49:50.024+02:00Hola ÁNGEL, aprecio tu aportación por la parte que...Hola ÁNGEL, aprecio tu aportación por la parte que te toca sufrir. Y si, parece que nunca se cansan :(<br /><br />Gràcies MIREIA, és un tema delicat, però cal tocar-lo, amb respecte això si.<br /><br />ALLAU gràcies. Sobre Richard Dawkins m'he afegit el blog a la Lletra Escarlata :)<br /><br />Si FRANCESC que en saben de comptar, i molt! però noi, això és com l'acudit del pescador que deia l'Eugenio :(<br /><br />JULIA si sabessis els problemes que vaig tenir jo amb els mestres de l'escola pública on van anar una temporada els meus fills perquè em negava que els fessin sortir en manifestació! I si, fa por el nen, però el públic més :(<br /><br />Doncs espero llegir-lo LEBLANSKY, ateïsme o freakteïsme? :P ui! perdona, és broma :P però no em neguis que el títol mola eh! :D<br /><br />Si GARBI24 que una é mu faraona! :P Fer-los fer coses als nens quan no tenen massa consciència d'allò que estan fent em sembla del tot immoral.<br /><br />XEXU no només no em sabrà greu, em sembla un elogi :) gairebé el comentari donava per un post :D<br /><br />Tu la toques ANGLE, valors i preceptes no són ben bé la mateixa cosa. Conec un pelet la vida de Jesús, bé, diguem-ne la transcripció literària de la vida d'un senyor que diuen que es deia Jesús, i no crec que li agradés res del que fan "els seus".<br /><br />RITS m'agrada especialment la teva intervenció. Tinc molts amics catòlics, dels de debò, no catòlics socials, sinó creients de bona fe, que estan molt abaltits per tal com la seva església està enfocant els problemes de la societat. Ells no volen sentir-se exclosos, imagino que tu tampoc, i hi ha coses que són de calaix, com els preservatius i la sida per exemple, o el divorci. A més el legislador ho ha de fer prescindint-ne de la religió, per tant intentar forçar que una societat és guiï per uns preceptes religiosos determinats, és fer el mateix que tan critiquem d'alguns països musulmans que es regeixen per la sharia. Per cert, com va la cama? :)Clidicehttps://www.blogger.com/profile/03980871897747265372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-26967999641777584392009-10-21T22:48:45.696+02:002009-10-21T22:48:45.696+02:00un plaer saludar-te aquest vespre!
m'agrada e...un plaer saludar-te aquest vespre!<br /><br />m'agrada el que dius en aquest post...marhttps://www.blogger.com/profile/11794508925884384890noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-57842991778572742122009-10-21T22:22:55.338+02:002009-10-21T22:22:55.338+02:00Entenc i estic d'acord amb el que dius en rela...Entenc i estic d'acord amb el que dius en relació amb la manifestació i moltes de les directrius de l'Esglèsia actual que no puc entendre ni estar d'acord, però no tots els catòlics sóm i pensem igual.<br /><br />És més, molts treballem xq s'obrin els ulls a les necessitats i realitats d'avui en dia.<br /><br />El que em sap greu és que aquesta gent s'anomeni com als bons catòlics o millors que d'altres. I que la gent es pensi que tots els catòlics pensem igual. M'entristeix.<br /><br />I el nen aquest, ja l'havia vist i fa mooooolta por. <br /><br />Els meus pares tb són catòlics, xò sempre m'han deixat tota la llibertat per anar triant el que jo volgués creure i com volgués creure. Segurament si m'haguéssin volgut imposar alguna creença o manera de fer, els hagués portat la contrària.ritshttps://www.blogger.com/profile/05222783417290898962noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-48945252827961055872009-10-21T21:41:17.266+02:002009-10-21T21:41:17.266+02:00Em sembla que els catòlics (i m'atreveixo a di...Em sembla que els catòlics (i m'atreveixo a dir que totes les religions) confonen els valors amb els preceptes. Els valors són personals, el que creu cadascú en conciència que està bé o malamanet i els preceptes són això, manaments, dogmes, regles a seguir, perquè si no t'en vas de cap a l'infern. A mi no m'importa la seva confusió, i si volen tenir preceptes com a valors de vida tant me fa, però que no els vulguin imposar als altres. Si no volen avortar, doncs que no avortin, poden tenir una dotzena de fills cada família, si no volen divorciar-se doncs que no ho facin, que aguantin els maltractaments tota la vida, ningú els oblliga a res, l'avort no és obligatori, però perquè cony m'han de voler imposar els seus manaments. Jo no en vull cap de manament, ni estimo a Deu per sobre totes les coses, ni res semblant. I que no em diguin que no es manifesten per a imposar, o és que només fan publicitat del seus anomenats valors? Si és així, per qué no fan una manifestació per el "no robaràs", el "no mataràs" o el "santificaràs les festes". ¿Els agradaria que jo, i molts com jo, em manifestéssim en contra de la religió i per a la seva prohibició? no, veritat? Es diuen portadors del missatge d'amor de Crist i no són més que portadors d'enfrontament entre les persones. Pura política, en contra d'un govern i per a mantenir una posició de poder i influència social, encapçalada per la conferència episcopal. Si Jesús aixequés el cap s'avergonyiria es faria creus del que han fet amb les seves ensenyances.Anglehttps://www.blogger.com/profile/04729799053308108632noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-72544340793521139612009-10-21T19:30:24.325+02:002009-10-21T19:30:24.325+02:00Ei Clídice, després de deixar el comentari aquest ...Ei Clídice, després de deixar el comentari aquest matí he pensat que m'agradaria desenvolupar una part del que he dit per fer-ne un post,, espero que no et sàpiga greu. Si no et fa res, l'escriuré quan pugui.Sergihttps://www.blogger.com/profile/08735151452501299430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-23011130069267800552009-10-21T18:51:24.902+02:002009-10-21T18:51:24.902+02:00T'has quedat descansada eh!!!! i la que has li...T'has quedat descansada eh!!!! i la que has liat!!! jejeje.<br />Jo penso que els fills s'han d'educar bé, però això es capficar-los amb coses que encara no entenen, doncs el que pensi una nena de set o vuit anys no te res aveure quant amb divuit es trobi amb un bombo no desitjat.<br /> O sigui que no els utilitzem, per fer numero..que es lleig.Garbí24https://www.blogger.com/profile/11530950066492615578noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-72982597285768915802009-10-21T18:34:46.568+02:002009-10-21T18:34:46.568+02:00Saps, Clidice, que el meu post de demà -que tenia ...Saps, Clidice, que el meu post de demà -que tenia fet des de feia temps- es titula "Ateisme"?LEBLANSKYhttps://www.blogger.com/profile/00616943851337549757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-37191036568098564262009-10-21T15:08:42.766+02:002009-10-21T15:08:42.766+02:00La infantesa, contra el que s'explica, no és u...La infantesa, contra el que s'explica, no és una època fàcil, depenem dels adults en tot i volem 'quedar bé' amb ells. És un món que mai recordem ben bé com era sinó com la imatge que ens n'hem fet.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-65078161777163938962009-10-21T15:06:47.920+02:002009-10-21T15:06:47.920+02:00La veritat és que sóc contrària a dur els infants ...La veritat és que sóc contrària a dur els infants a manifestacions de cap mena, les opcions polítiques i religioses són cosa d'adults, és evident que a casa no ens en podem estar, de transmetre 'els nostres valors' però les masses en moviment em fan angúnia i crec que és millor que no hi hagi criatures per allà.<br /><br />Encara més, imposar uns valors, per bons que ens semblin, pot produir l'efecte contrari en l'adolescència, que ja estiguin tips del que els hem predicat.<br /><br />És aquest un tema que a l'escola havíem debatut força, sóc d'un temps en el qual es duien les criatures a tot arreu.<br /><br />Sobre el vídeo, fa por, no tant el nen com el públic.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-25704961099209688362009-10-21T14:08:59.685+02:002009-10-21T14:08:59.685+02:00es una simple secta aquesta del catolicisme que ad...es una simple secta aquesta del catolicisme que adora icones paganes, no tenen déu, atès no hi ha cap déu enlloc, i a sobre s'eroguen el dret de decidir quins valors i com els hem de tenir, ells que són hipòcrites i fariseus de mena. Ja vaig dir el que de l'avortament l'altre dia i ja he parlat prou vegades d'aquesta maleïda secta. ah! i només eres 56.000 a la mani del dissabte, ni tan sols saben comptar.Francesc Puigcarbóhttps://www.blogger.com/profile/04899575095259427908noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-88210324686224350302009-10-21T13:20:56.850+02:002009-10-21T13:20:56.850+02:00Aplaudeixo la Clídice en tot el que ha dit. Si tin...Aplaudeixo la Clídice en tot el que ha dit. Si tingués fills no els duria a les "meves" manifestacions i opino, com Richard Dawkins, que és una aberració dir que un nen és catòlic, jueu, musulmà o sant dels últims dies.Allauhttps://www.blogger.com/profile/12235215564170618780noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-78574244360361821772009-10-21T12:38:56.896+02:002009-10-21T12:38:56.896+02:00Buf! Quin tema més delicat!
estic pràcticament d&#...Buf! Quin tema més delicat!<br />estic pràcticament d'acord amb tot el que dius.<br />SalutacionsMireiahttps://www.blogger.com/profile/12523873926171261846noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-14521817783271099812009-10-21T11:49:27.361+02:002009-10-21T11:49:27.361+02:00Completamente de acuerdo. Genial el discurso y el ...Completamente de acuerdo. Genial el discurso y el punto de vista. No hay mayor intransigencia que la de estos santurrones... cuanto daño ha causado esos cuarenta y pico años de dictadura, cuantas secuelas sin resolver, cuanta falsa moral ... parece no tener fin<br /><br />un fuerte abrazoAngel Corrochanohttps://www.blogger.com/profile/06437216479516379236noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-6503937137338468132009-10-21T11:25:53.427+02:002009-10-21T11:25:53.427+02:00Si, LEBLANSKY sé que hi he ficat molts ítems, i ai...Si, LEBLANSKY sé que hi he ficat molts ítems, i això que n'he esborrat la meitat! que ja fa dies que me'l miro i remiro. Jo no he dut mai els meus fills a cap manifestació, no em sembla correcte, els meus "valors" m'ho impedeixen. Saben que hi vaig o que hi anem amb son pare i en saben les raons, però no els he dut mai i ara ja hi van sols si volen. :)<br /><br />Vaja GATOT potser jo, que no menjo porc, hauria de manifestar-me amb els musulmans :P El detall de la diferència semàntica entre "regular" i "imposar" em sembla essencial. I la qüestió és aquesta, si volen canviar el sistema, que juguin amb les mateixes cartes que tots, sinó, per a mi, són equiparables als que el volen canviar amb bombes. Ells no fan sang, però el poder que utilitzen és molt superior, perquè és el poder dels diners.<br /><br />Gràcies SALVADOR, caldria que molts ens n'adonéssim que els fills no són una perllongació, que són éssers diferenciats de nosaltres.<br /><br />Hola GALDERICH, vinga! discrepem! :) Aquesta postura teva em sembla del tot respectable, imagino però, que si duus les teves filles a una mani perquè no es matin més balenes, les teves filles no aniran dient: "si mates una balena em mates a mi", per exemple. Jo no sóc fonamentalista anti-Església, penso honestament, que la humanitat no hauria millorat ni molt ni poc sense ella, perquè el poder pren els camins que li convenen per perpetuar-se. I sí, cal educació, però ara mateix l'educació que es dóna és de nivell ínfim i qui en dóna, mira't el link de la concertada ... bé, sense comentaris. I això de l'avortament i les píndoles de l'endemà com si fossin aspirines, penso que és més cosa de la premsa i la manipulació mediàtica que una altra cosa. I no cal oblidar un detall: en aquest assumpte n'hi ha que diem que una dona ha de decidir sobre el seu cos, unilateralment, i n'hi ha que pensen que hem de ser tutelades. El debat s'hauria de dirigir cap a aquí.Clidicehttps://www.blogger.com/profile/03980871897747265372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7654357407416709174.post-53482658475959986362009-10-21T11:16:55.966+02:002009-10-21T11:16:55.966+02:00Gràcies FRANCESC. Una abraçada i Salut i Terra :)
...Gràcies FRANCESC. Una abraçada i Salut i Terra :)<br /><br />STRIPER tot pot ser demagògia, però cal trobar-ne la mesura.<br /><br />Ui XEXU quin greu! :P jo tinc molt clar que sóc atea, no necessito res "per les puntes" per sobreviure moralment. Com a dona em revolto contra qualsevol que vulgui imposar-me lleis que atenyin al meu cos i a la meva sexualitat. Més manifestacions per una bona educació, probablement serien necessàries. Però una bona educació no és una educació "com jo la vull", sinó que es basi en el respecte a totes les opcions, així, com tu dius, perquè ells han d'imposar-me la seva manera de veure-ho.<br /><br />Hola SILVIA, els meus fills saben força bé la "Història Sagrada", no els he estalviat cap referent que els permetés comprendre la història i el pensament del món que els ha tocat viure. Hi crec que hi ha dos tipus de creients: els de cor i els socials. En conec d'ambdues bandes i els respecto tots, no només catòlics, vull dir que els creients, en aquest país n'hi ha de catòlics, jueus, musulmans, testimonis de Jehovà, evangelistes ... i tots són mereixedors de respecte, fins que deixen de respectar-nos als altres.<br /><br />Gràcies EULÀLIA :) aquesta era la meva queixa, o el meu rebot, que em diguessin que la manipulació que fan dels seus fills era perquè només ells els criaven amb valors. I tens raó, no els veig mai a les manis contra l'assassinat legal (pena de mort, guerra ...) o les morts diàries d'infants per fam. És clar que tampoc en veig gaires d'aquestes manis de cap signe.<br /><br />XIRUQUERO volia trobar unes declaracions d'un xiquet manifestant on deia que avortar era com matar-lo a ell, però bé, aquest vídeo tan patètic és l'extrem a que es pot arribar en la manipulació dels fills. També en podria haver posat un del Michael Jackson, però bé, com què parlàvem de religió ...<br /><br />KIKA tinc amistats catòliques que ja no saben en quin forat amagar-se davant de l'actuació dels seus dirigents. El mal és que no els veus mai massa emprenyant-se i anant-los-hi a la contra, més aviat callen i ja ho saps: qui calla, atorga.<br /><br />XAVIER no en té cap de gràcia no, tants segles de patriarcat per aconseguir una mica de llibertat i encara la ballem :(Clidicehttps://www.blogger.com/profile/03980871897747265372noreply@blogger.com